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標題: 你最難忘的六四相片 (警告! 六四事件相片可能引起不安 ) [打印本頁]

作者: WongManTaks    時間: 2007-2-2 15:11     標題: 你最難忘的六四相片 (警告! 六四事件相片可能引起不安 )

你最難忘的六四相片
Your most memorable June 4th photo


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六四事件 (連圖) / June 4th Incident and photos
(警告! 六四事件相片可能引起不安 )
http://www.forum4hk.com/viewthread.php?tid=1385&extra=page%3D1

意見: 網上悼念六四的一個方法

六四相片來源包括 / Photo Sources:
六四檔期( 64memo.com )
博訊新聞 ( peacehall.com )
香港支聯會 ( alliance.org.hk )
Christus Rex ( christusrex.org )
China News Digest ( cnd.org )

警告! 六四事件相片可能引起不安
Warning: June 4 photos might contain explicit pictures depicting victims of a violent crime. Viewer discretion is advised.


[ 本帖最後由 WongManTaks 於 2010-2-13 14:25 編輯 ]
作者: WongManTaks    時間: 2007-2-2 15:14

1) 自發悼念胡耀邦
Mourning for Hu YB and Protest

1989年4月18日


紀念碑上胡耀邦的巨幅畫像,週圍有許多學校獻的花圈,及要求自由與民主的橫幅。
April 18th. Students hold a lot of banner calling for "Freedom & Democracy Enlightment" on the martyrs monument in Tiananmen Square festooned with a great portrait of Hu YB, surrounded with wreaths dedicated to him by people from many universities.

北大、清華、人民、北京鋼鐵學院、農業工程大學、北京理工學院等十多所高等院校的學生,於清晨4時遊行至天安門廣場,向人民英雄紀念碑獻花,五百多名學生在人民大會堂東門外靜坐。 學生的遊行靜坐,吸引了十萬民眾圍觀,有人即時加入。
作者: WongManTaks    時間: 2007-2-2 15:16

2) 下跪請願
Kneeling to protest

1989年4月22日


胡耀邦追悼會後,郭海峰等三人在人民大會堂東門台階上跪交請願書,未獲在大會堂裡面的李鵬接受。據稱李鵬最近在回憶錄中否認知情。
After the memorial service for Hu Yaobang, Guo Haifeng and two others were kneeling in front of the eastern steps of the Great Hall of the People, presenting their petition. They were not received by Premier Li Peng, who was then inside the building. Recently, in his memoir, Li Peng denied he was aware of the petition.

當時遊行提出的要求是:

  一) 重新評價胡耀邦同志的是非功過,肯定其民主、自由、寬鬆、和諧的觀點;
  二) 徹底否定清除精神污染和反對資產階級自由化,對蒙受不白之冤的知識分子給予平反;
  三) 國家領導人及其家屬年薪及一切形式的收入向人民公開,反對貪官污吏;
  四) 允許民間辦報,解除報禁,實行言論自由;
  五) 增加教育經費,提高知識分子待遇;
  六) 取銷北京市政府制定的開於遊行示威的「十條」規定;
  七) 要求政府領導人就政府失誤向全國人民作出公開檢討,並通過民主形式對部份領導實行改選。
作者: WongManTaks    時間: 2007-2-2 15:17

3) 五四大遊行
May 4th Protest in Tiananmen Square

1989年5月4日13時


十萬來自北京高校和全國各地的大學生紀念五四運動七十週年
作者: WongManTaks    時間: 2007-2-2 15:19

4) 趙紫陽和溫家寶到廣場看望絕食學生
Zhao and Wen visiting students in Tiananmen Square

1989年5月19日


五月十九日凌晨四時,趙紫陽和溫家寶突然來到廣場,看望公共汽車上的絕食學生。當時趙紫陽已經遭到中共內部整肅。
At 4 am on May 19th, Zhao Ziyang and Wen Jiabao, the present China’s premier, suddenly appeared on the Square without advanced announcement and visited the students who were still hunger striking inside the bus. Zhao Ziyang had just been reprimanded by the Party leadership and was out of power at that moment.
作者: WongManTaks    時間: 2007-2-2 15:19

5) 廣場開槍
PLA soldiers were shooting in Tiananmen Square

1989年6月4日


六四凌晨四時,士兵自人民大會堂衝出,槍口指向人民英雄紀念碑下的學生,一邊開火一邊推進。照片中其中一軍人槍口可見火光。丁子霖教授最近收集到二位死在廣場上的學生名單。
4 am, June 4th, 1989, Beijing, soldiers rushed out of the Great Hall of the People, with guns pointed towards students under the Hero’s Memorial. They fired as they pushed forward. In this picture the flash out of the muzzle of the weapon of one soldier is clearly visible. Professor Ding Zhelin has recently collected two more names of students who perished that night in the Tiananmen Square.
作者: WongManTaks    時間: 2007-2-2 15:20

6) 三輪車搶救傷員
Rushing to the hospital

1989年6月4日


一輛平板車急救二名傷員到附近醫院。戒嚴士兵向天安門廣場外圍的民眾掃射數百次。
「人民子弟兵」向人民開槍。群眾奮勇冒死搶救傷者。
June 4th. A rickshaw driver fierce y paddled the wounded people with the help of bystanders to a nearby hospital. Soldiers again fired hundreds of rounds towards angry crowds gathered outside Tiananmen Square.
作者: WongManTaks    時間: 2007-2-2 15:21

7) 黑色大靜坐
Hong Kong Protest against June 4th Massacre

1989年6月4日


1989年6月4日,香港的黑色大靜坐,群眾戴著黑紗,對死難者表示哀悼。
作者: WongManTaks    時間: 2007-2-2 15:22

8) 王維林擋坦克
A man ( Wang Weilin ) stood alone before the marching tanks

1989年6月5日


手中並無寸鐵﹐只憑凜然正氣﹐一名北京市民擋住鐵甲坦克車隊。民不畏死﹐奈何以死懼之﹖
《時代》週刊把「王維林」列為世紀偉人,只因他隻身勇擋坦克車隊。其實我們不知道他是誰,叫什麼,現在又在那裡。
June 5th. Wang Weilin, who stood alone before the marching tanks, was listed one of the giants of the 20th century. As a matter of fact, nobody really knows who he was, what his name was and where he is now.
作者: WongManTaks    時間: 2007-2-2 15:23

9) 媽媽我餓,但我吃不下
A banner held by fasting students reads: Mama, I am hungry, but I can't eat.



作者: WongManTaks    時間: 2007-2-2 15:24

10)  我們想說真話﹗別逼我們造謠﹗
We want to tell the truth, please don't force us to tell faked stories

1989年5月15?日


首都新聞界參加遊行 :“我們想說真話﹗別逼我們造謠﹗”
Media industry in Beijing: We want to tell the truth, please don't force us to tell faked stories
作者: WongManTaks    時間: 2007-2-2 15:25

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2) 下跪請願
Kneeling to protest
作者: 行運超人    時間: 2007-2-3 08:23

我投1) 自發悼念胡耀邦

胡耀邦 不容於中共建制﹐所以相信他是中共黨內真正 "too a few good man", 少有良心共幹
作者: ChairmanMao    時間: 2007-6-2 14:51

多 少 人 死 傷 ? 多 少 人 被 捕 ? 多 少 人 失 蹤 ?
美 國 國 務 院 促 北 京 奧 運 前   交 代 六 四

【 本 報 訊 】 「 六 四 」 死 難 亡 靈 仍 在 等 待 歷 史 的 真 相 。 美 國 國 務 院 在 六 四 事 件 18 周 年 前 夕 發 表 措 辭 嚴 厲 的 聲 明 , 促 請 中 國 政 府 在 2008 北 京 奧 運 之 前 , 向 世 人 及 中 國 人 民 完 整 交 代 六 四 鎮 壓 的 真 相 , 包 括 公 開 1989 年 解 放 軍 進 入 北 京 城 後 , 有 多 少 人 被 殺 、 受 傷 及 失 蹤 , 之 後 又 有 多 少 人 被 拘 捕 及 監 禁 。 有 本 港 學 者 認 為 , 中 國 要 透 過 舉 辦 奧 運 晉 身 世 界 強 國 , 必 須 先 解 決 六 四 這 個 歷 史 問 題 。 記 者 : 麥 志 榮   謝 明 明

六 四 事 件 至 今 18 年 , 真 相 未 明 , 本 港 第 一 大 親 中 政 黨 民 建 聯 主 席 馬 力 早 前 大 言 不 慚 , 聲 稱 不 應 以 「 屠 殺 」 或 「 屠 城 」 來 形 容 「 六 四 」 , 刻 意 扭 曲 事 件 。 不 過 , 美 國 國 務 院 副 發 言 人 湯 姆 凱 西 ( Tom Casey ) 昨 日 在 聲 明 中 , 批 評 中 國 政 府 至 今 仍 然 繼 續 壓 制 「 天 安 門 那 場 殘 暴 與 悲 慘 事 件 」 的 基 本 資 料 , 國 際 社 會 及 中 國 人 民 仍 然 不 知 道 89 年 解 放 軍 及 坦 克 進 入 北 京 城 後 的 真 實 情 況 。  

舉 世 難 忘 擋 坦 克 的 人

聲 明 指 出 , 中 國 政 府 理 應 向 六 四 死 難 者 的 家 屬 及 中 國 的 平 民 百 姓 , 完 整 交 代 事 件 中 的 死 亡 、 監 禁 及 失 蹤 人 數 。 隨  08 年 北 京 奧 運 臨 近 , 國 際 社 會 對 中 國 會 加 緊 監 察 , 美 國 政 府 促 請 中 國 重 新 調 查 六 四 事 件 、 釋 放 所 有 監 禁 人 士 、 停 止 迫 害 六 四 死 難 者 的 家 屬 , 以 展 現 一 個 保 障 人 民 基 本 自 由 的 正 面 形 象 。 據 估 計 , 有 100 至 200 名 與 六 四 事 件 有 關 的 人 士 , 至 今 仍 然 被 囚 。
在 六 四 事 件 後 判 監 的 學 運 領 袖 王 丹 接 受 《 博 訊 》 訪 問 時 指 出 , 現 時 仍 有 當 年 參 與 「 六 四 」 的 北 京 市 民 被 關 押  , 呼 籲 中 共 盡 快 釋 放 他 們 , 同 時 應 該 解 除 被 流 放 海 外 民 運 人 士 的 回 國 禁 令 , 尤 其 是 年 事 已 高 的 劉 賓 雁 、 戈 揚 、 蘇 紹 智 等 人 , 容 許 他 們 返 國 安 享 晚 年 。
以 紐 約 為 基 地 的 人 權 組 織 「 人 權 監 察 」 批 評 中 國 拒 絕 交 代 六 四 真 相 , 將 令 2008 年 奧 運 會 蒙 污 。 人 權 監 察 亞 洲 事 務 主 管 李 察 遜 指 出 : 「 現 時 離 北 京 奧 運 開 幕 只 有 14 個 月 , 中 國 共 產 黨 希 望 在 外 界 眼 中 , 中 國 是 一 個 現 代 及 法 治 國 家 , 但 舉 世 都 無 法 忘 記 一 個 勇 敢 地 抵 擋 坦 克 車 隊 的 人 , 他 和 其 他 數 以 千 計 示 威 者 的 命 運 , 至 今 仍 然 是 謎 。 」 人 權 監 察 要 求 中 國 公 佈 一 份 六 四 事 件 中 死 亡 、 受 傷 及 被 監 禁 人 的 名 單 、 平 反 八 九 民 運 及 停 止 迫 害 六 四 死 難 者 的 家 屬 。
由 國 際 特 赦 組 織 等 多 個 團 體 組 成 的 法 國 人 權 聯 盟 也 指 , 在 六 四 事 件 發 生 18 年 後 , 中 國 人 權 仍 未 有 改 善 , 要 求 中 國 釋 放 有 關 囚 禁 人 士 。
六 四 事 件 後 , 美 國 政 府 一 度 向 中 國 實 施 武 器 禁 運 , 中 美 關 係 也 一 度 陷 入 低 潮 ; 到 04 年 , 美 國 才 放 寬 禁 運 , 但 美 國 國 務 院 由 04 年 起 , 每 年 在 「 六 四 」 前 都 發 表 聲 明 , 要 求 中 國 重 新 評 價 六 四 事 件 。
中 文 大 學 政 治 及 行 政 學 系 高 級 導 師 蔡 子 強 表 示 , 中 美 關 係 近 年 趨 向 友 好 , 但 美 國 國 內 對 中 國 人 權 狀 況 的 不 滿 仍 然 很 大 , 加 上 總 統 大 選 臨 近 , 美 國 政 府 必 須 在 六 四 事 件 的 問 題 上 採 取 強 硬 態 度 , 回 應 國 內 及 議 會 要 求 中 國 改 善 人 權 的 聲 音 , 但 他 相 信 美 國 用 實 質 行 動 去 抵 制 北 京 奧 運 的 機 會 不 大 。  

司 徒 華 : 馬 力 抱 頭 鼠 竄

他 指 國 際 很 多 國 家 都 是 借 主 辦 奧 運 會 來 「 大 國 崛 起 」 , 中 國 也 希 望 通 過 舉 辦 奧 運 而 晉 身 強 國 的 行 列 , 但 如 果 不 先 解 決 「 六 四 」 , 中 國 在 國 際 舞 台 上 的 發 展 一 定 必 有 很 多 阻 礙 和 局 限 。
支 聯 會 主 席 司 徒 華 在 電 台 節 目 指 , 港 人 對 平 反 六 四 的 堅 持 多 年 沒 有 改 變 ; 又 說 較 早 前 不 參 與 《 基 本 法 》 草 委 的 聚 會 , 因 為 「 有  人 唔 係 太 鍾 意 , 例 如 馬 力 , 佢 有 份 簽 名 發 信 邀 請 」 , 但 馬 力 沒 有 出 席 , 「 因 為 佢 要 抱 頭 鼠 竄 」 。  

六 四 傷 亡 數 字 各 界 說 法

發 佈 機 構 / 人 士 : 中 國 國 務 院 發 言 人 袁 木
發 佈 時 間 : 06/06/89
估 計 死 傷 人 數 : 軍 隊 和 群 眾 死 約 300 人 、 學 生 23 人 死 ; 軍 隊 5,000 多 人 傷 、 群 眾 傷 2,000 多 人

發 佈 機 構 / 人 士 : 北 京 市 長 陳 希 同
發 佈 時 間 : 30/06/89
估 計 死 傷 人 數 : 200 多 名 民 眾 死 ( 包 括 36 名 大 學 生 ) , 3,000 多 傷 ; 軍 警 數 十 人 死 , 6,000 多 人 傷

發 佈 機 構 / 人 士 : 《 爭 鳴 》 月 刊
發 佈 時 間 : 30/06/89
估 計 死 傷 人 數 : 市 民 和 學 生 10,440 人 死 亡 , 28,790 人 受 傷

發 佈 機 構 / 人 士 : 學 運 領 袖 李 祿
發 佈 時 間 : 12/07/89
估 計 死 傷 人 數 : 親 眼 所 見 , 以 人 格 擔 保 , 廣 場 上 至 少 死 亡 數 百 人 , 街 道 上 至 六 四 凌 晨 約 2,000 到 3,000 人 死 亡 , 以 後 無 法 估 計

發 佈 機 構 / 人 士 : 中 國 公 安 部 *
發 佈 時 間 : 10/07/90
估 計 死 傷 人 數 : 全 國 931 人 死 亡 , 22,000 餘 人 受 傷 , 當 中 北 京 市 有 568 人 死 亡

資 料 來 源 : 64memo.com
註 : * 此 為 海 外 網 站 引 述 中 國 公 安 部 於 1990 年 第 五 次 呈 國 務 院 報 告 《 有 關 各 地 動 亂 、 暴 亂 中 傷 亡 情 況 統 計 資 料 總 彙 》

http://appledaily.atnext.com/tem ... &art_id=7170689

作者: 76老a    時間: 2009-5-20 20:32

境外(包括香港)互联网少有的64图片:http://www.ipboys.com/index.php?q=aHR0cDovL215LnFvb3MuY29tL3NwYWNlLTE4ODUwNC1kby1hbGJ1bS1pZC00ODctcGFnZS02Lmh0bWw%3D
64资料空间http://my.qoos.com/space-188504.html
作者: 76老a    時間: 2009-5-20 21:11

楼主你贴的64图片10年前我都看过了,再贴贴些新鲜的。没有?我可以向你提供网络上没有的64图片,呵呵!!!!!!!!
作者: Silver    時間: 2009-5-21 14:39

引用:
原帖由 76老a 於 2009-5-21 11:32 發表
境外(包括香港)互联网少有的64图片:http://www.ipboys.com/index.php?q=aHR0cDovL215LnFvb3MuY29tL3NwYWNlLTE4ODUwNC1kby1hbGJ1bS1pZC00ODctcGFnZS02Lmh0bWw%3D
64资料空间http://my.qoos.com/space-188504.html
應該由第1頁開始:
http://www.ipboys.com/index.php?q=aHR0cDovL215LnFvb3MuY29tL3NwYWNlLTE4ODUwNC1kby1hbGJ1bS1pZC00ODctcGFnZS0xLmh0bWw%3D

原來你是山東人.
我在山東的朋友也很小講政治.

[ 本帖最後由 Silver 於 2009-5-22 05:45 編輯 ]
作者: Silver    時間: 2009-5-21 14:47

引用:
原帖由 76老a 於 2009-5-21 12:11 發表
楼主你贴的64图片10年前我都看过了,再贴贴些新鲜的。没有?我可以向你提供网络上没有的64图片,呵呵!!!!!!!!
此貼主要是投票

這才是64图片
http://www.forum4hk.com/thread-1385-1-1.html
作者: 76老a    時間: 2009-5-22 01:15

我再说一遍,楼上你贴的64图片10年前我都看过了,再贴贴些新鲜的。没有?我可以向你提供网络上没有的64图片.
再说http://www.forum4hk.com/thread-1385-1-1.html的图片上的有些说明是胡说八道,骗骗小朋友而已!想骗我这曾经历过89事件的过来人,是痴心妄想!

[ 本帖最後由 76老a 於 2009-5-22 17:21 編輯 ]
作者: Silver    時間: 2009-5-22 17:05

引用:
原帖由 76老a 於 2009-5-22 16:15 發表
我再说一遍,楼上你贴的64图片10年前我都看过了,再贴贴些新鲜的。没有?我可以向你提供网络上没有的64图片.
再说http://www.forum4hk.com/thread-1385-1-1.html的图片上的有些说明是胡说八道,骗骗小朋友而已!想骗我这曾经历过89事件的过来人,是痴心妄想!
你以為只有你一個曾经历过89事件的过来人, 其他曾经历过89事件的过来人就要被你骗到.
作者: 76老a    時間: 2009-5-22 19:18

我在代理服务器上看过港台媒体的报道,也看过CCTV的报道,CCTV虽说没有那么客观,但记录片毕竟让我门了解了一部分真像,比如天安门广场并没有有像港台媒体描述那样解放军对学生开枪打死百人,学生是在谈判后主动撤离的.港台媒体的报道一边倒的站在了那些反政府的行为上,更像是宣传工具。
作者: Silver    時間: 2009-5-23 12:14

引用:
原帖由 76老a 於 2009-5-23 10:18 發表

我在代理服务器上看过港台媒体的报道,也看过CCTV的报道,CCTV虽说没有那么客观,但记录片毕竟让我门了解了一部分真像,比如天安门广场并没有有像港台媒体描述那样解放军对学生开枪打死百人,学生是在谈判后主动撤离的.港台媒体的报道一边倒的站在了那些反政府的行为上,更像是宣传工具。
你可能看港台媒体報導的地點有混淆,所以對他們的描述有誤解.

#4
http://www.forum4hk.com/thread-6447-1-1.html
作者: 76老a    時間: 2009-5-26 02:54

楼上youtube64视频我都看过。
作者: Silver    時間: 2009-5-26 05:30

引用:
原帖由 76老a 於 2009-5-26 17:54 發表
楼上youtube64视频我都看过。
我都看你將不同時間地點的見證, 當係相同時間地點的見證, 去屈人混淆視聽.
中共屠殺人民, 1989年已成事實. 你混淆視聽是無用的.
作者: WongManTaks    時間: 2009-5-27 12:20

當年六四的剪報
http://www.hkreporter.com/talks/thread-768753-1-1.html

八九民運六四事件
http://www.hkreporter.com/talks/thread-249589-1-1.html
作者: 76老a    時間: 2009-5-29 22:37     標題: "民运分子"在1999

1999年5月中华儿女发出了同一个声音:强烈谴责以美国为首的北约悍然袭 击我国驻南斯拉夫大使馆的野蛮行径!港澳台同胞和世界各国
的侨胞也纷纷加入了抗议暴行的行列,世界一切爱好和平的人 们,包括北约国家的人民也站在了中国人民一边。中国人民的 这一爱国行动,再一次向全世界展示了站起来的中华民族不容 欺侮、不可战胜的伟大形象。
  然而,就在这个时候,我们也听到了从大洋彼岸发出的几 声非常怪异的声音。逃亡海外的极端顽固的“民运”分子,竟 然站在以美国为首的施暴者一边,对中国人民的爱国行动百般 挑剔,蛮横指责,甚至叫嚷:“北约轰炸中国驻南使馆是可以 理解的,是美国给中国政府的教训”,无耻地吹捧野蛮袭击中 国大使馆的施暴者是“文明之师”。
  “两国交战,不斩来使。”历来如此。“民运”分子所吹 捧的“文明之师”却用导弹袭击了第三国的大使馆,这在人类 战争史上、外交史上,都是罕见的;暴行发生之后,施暴者尚 且绞尽脑汁编造“误炸”的谎言,“民运”分子倒是赤膊上阵, 撕掉了洋主子的遮羞布,也撕掉了自己“民主”、“爱国”的
伪装,露出了卖国的嘴脸。
  人们禁不住要问那些自诩为“爱国民主运动”的“精英”、 “领袖”们:你们到底爱的是哪一国?你们赤裸裸站在霸权主 义的立场上,不仅是鹦鹉学舌,而且还明目张胆地为霸权主义 辩解,肆意诬蔑自己的祖国和人民,对祖国主权的被侵犯、对 无辜同胞的被虐杀,幸灾乐祸,甚至助纣为虐,你们对于养育
过自己的那片土地,还有一丝一毫的感情吗?你们还算中国人 吗?还有一点人的良知吗?
  你们口口声声要争取民主,你们争取的是什么样的民主? 是让中国人民站起来当家作主的民主?还是让中国人民和世界 人民看着霸权主义的眼色,由霸权主义为所欲为的“民主”? 五十多天来,你们和你们的主子的丑恶表演已经作出了回答。 你们的叫嚷正是在为霸权主义和强权政治张目,不过是为了从 你们所投靠的主子那里换回一点残羹剩饭。
  “民运”分子无耻地叫嚣,袭击使馆“是美国给中国政府 的教训”。错了!不是教训,而是教育,反面教员十分有益的 教育。它使中国人民更加深刻地认识到,假若当年“民运”分 子的阴谋得逞,为西方敌对势力“西化”、“分化”中国打开 方便之门,中国的主权就可能被这帮“精英”廉价出卖,中国 也就成了霸权主义的附庸。以美国为首的北约的罪恶行径及“ 民运”分子的无耻谰言,进一步擦亮了人民群众特别是广大青 年的眼睛,使大家看清了霸权主义的本质,看清了“民运”分 子的本来面目。这是霸权主义者和“民运”分子始料不及的。 当然,“民运”分子中冥顽不化的卖国者毕竟是少数。霸 权主义者的暴行,也一定会使部分“民运”分子受到震动。如 果他们的良知尚未完全泯灭,是应该有所悔悟的。
http://.forum4hk.com.xs163.net/showthread.php?t=729886
作者: 76老a    時間: 2009-5-29 22:39     標題: 大陸民運人士炮轟紐約“中國人權理事會”主席

把持海外民運財政大權者竟然是個卑鄙小人
---- 郭少坤對“中國人權主席”劉青的看法
早在1998年我還并不認識遠在美國的“中國人權主席”劉青的時候,上海的一位資深的民運朋友就向我談起劉青其人,這位朋友在看到我的滿身傷殘時,除去表示了對中共當局的非法和非人道的憎恨之外,還不無遺憾的說:“像你這种人和事情,中國人權既應該為你呼吁,也更應該向你提供人道幫助,而且會有著積极的政治意義。”隨后,這位朋友又嘆息道:“那個人權主席劉青是一個王倫式的人物,除去會妒賢嫉能之外,不會有這种眼光,他不會向你提供幫助的”。雖然我當時是剛剛被迫“上梁山”,但是對劉青卻是一無所知,不過,對那個梁山的創始人之一、白衣秀才王倫還是了如指掌的。
梁山的創始人人之一王倫是一個依靠別人打家劫舍而嘯聚山林、并且做上第一把交倚的政客,他衹不過是一個落第失意的秀才,既沒有明确的政治理念,也沒有明确的政治目標和訴求,衹知道苟且偷安、得過且過,衹知道大碗喝酒、大塊吃肉、大秤分金銀,使得一些充滿著對封建社會仇恨和意在推翻皇權政治的仁人志士也在他的影響下過上了自我滿足的日子,如果不是那個嫉惡如仇的大英雄林沖將其除掉,并且把那位胸怀大志的晁蓋扶上首領地位,恐怕歷史上也就沒有了《水滸》及其英雄們的故事,至于后來由于宋江的愚忠使得梁山好漢們成為了悲劇英雄,衹能是另當別論了,不論怎樣,王倫的消失仍然是一件具有歷史意義的好事而不是壞事。
王倫不但是胸無大志,而且人格缺陷,品質惡劣,凡是初上梁山者,都要去拿一個“投名狀”來向他獻忠,也就是說去殺一個人(不論是好人還是壞人)提著他的人頭來給他,才能獲得他的信任,才能有資格做上他安排的交椅和分得他的一盃羹,這對于像林沖那樣的良心人士來說無疑是強人所難,再加上后來又繼續逼迫晁蓋下山,也就不能不使得王倫自己走向自我毀滅的下場了。
歷史已經過去近一千年,王倫也成了一個中國优秀傳統文化頌歌中的一個不和諧的音符以及一個小人的象征,如果說我們非要拿這個人和今天追求民主的現代化事業的同道者(劉青先生)相比較的話,不但是劉青先生不愿意看到的事情,也的确有傷民運主体之大雅,尤其是那么一個堂堂的“中國人權主席”之影響,更讓世人為之瞠目和令同道們扼腕!
那么,劉青先生究竟是一個什么樣的人物哪?也就是在上海的朋友話說不久,我也就有緣与其相識并且有所交往了。還是在1998年的夏季時候,我就不斷收到來自北京的一些有關民運方面的信息和資料,但是,奇怪的是在每一份信息上几乎都在下面注明:“此消息有劉青、朱銳、江棋生共同簽名方生效”。為此,我常困惑不解:這么大個中國的人權民運活動,如果僅僅依靠几個人來觀察、發布信息,那不是什么都誤了,后來,我在北京上訪時,一位民運朋友親口對我說:“劉青和盧四清有矛盾,凡是盧四清發布的消息,中國人權都不承認和支持,衹有和劉青發消息,才能得到聲援和幫助。”從此,我就對這個“中國人權”以及劉青留下了一個不好的印象:那就是不顧大局、自私狹隘。
不久,也就是在1999年的元月份,我因為支持農民們的維權活動而被捕入獄,那是北京的朱銳女士為我發布的新聞消息,我的妻子朱鳳華在去監獄探望我時多次說到劉青打電話表示給我們500美元援助的事情,但是,時過二年,愛人每次去探望我都說,怎么一直都沒有收到?!就這樣一直在我出獄后的2001年的秋季,我才終于收到了劉青先生轉交給我的500美元,盡管如此,我還是對他心存感激。后來在于他多次的通話中,他說我的情況和別人不一樣(因為我是一個為國因公殘疾的警察),他會每年都向我提供援助的。
遺憾地是,至今為止,我也沒能收到他一分錢的援助,衹是在2002年的秋季,他說有一位華人給我捐助了二十美元,果然,不几天我收到了他寄來的一張二十元的支票,為了這二十美元,我跑到銀行花去30元的人民幣辦了一個托收,气得妻子大罵我“沒有出息”,說我要不是同情民運、支持學潮能失去金飯碗嗎?能為了這二十元奔波嗎?并且轉而大罵劉青“真小气,就不能多給點”!我深知道自己已經是窮困潦倒,別說二十美元,就是二十元人民幣又有誰來給哪?!想當年,韓信乞食漂母,楊志賣刀,我衹有規勸妻子:“人哪,此一時,彼一時,就不要計較了”!話雖然是這么說,可我始終對劉青先生給我的那二十元心有不悅,特別是在劉青和中國人權事件浮出水面后,當我看到我的朋友王丹在網上談到“劉青甚至于拒絕給江棋生的兒子和郭少坤提供援助”,尤其是當我知道中國人權竟然有那么大的資金來源并且帳目不清時,我不能不憤怒了,原來,這個劉青真如朋友們所說“是一個王倫式的人物”!
其實,我絕不是因為是劉青沒有給我個人提供幫助就對他耿耿于怀了,据我所知,劉青拒絕了很多在國內坐牢受罪的朋友應該得到的人道援助。更加令人不能容忍的是,口口聲聲“搞民主”的人憑什么自己坐在那個“人權主席”的位子上賴著不走?能讓劉賓雁先生、方勵之先生、于浩成先生、王丹先生、張偉國先生、郭羅基先生、林牧先生等一些讓共產党都望而生畏的人士辭職以示不滿和憤慨,可自己仍然坐在那個位子上恬不知恥,真也和共產党、江澤民一樣,确實到了“人間不知有羞恥”之境地了!
難怪經常找我的共產党的警察們對我說,你們那個人權主席是誰選舉的?憑什么一干就是十三年?他就沒有貪污腐化嗎?你們有什么資格罵共產党不民主?是的,誰又能說他們說的不對哪!
如果說究竟是誰壞了民運的名聲和敗壞了民主人士的形象的話,那我在此可以毫不遲疑地說:“是劉青,舍劉青其誰也”?!
因為,劉青和我們共同反對的專制統治者沒有任何本質上的區別,特點如下: 在政治上是造反奪權的目的,一旦奪到權力后便貪權戀位和濫用職權。 在經濟上是巧取豪奪的手段,不論是什么錢和那里來的錢,他都敢隨便支配和貪污腐化。 在生活上是自私自利的,自己先富起來,再將自己的親屬嫡系扶植起來共享人生。
我僅僅列舉這三個特點就足以証明,從王倫到共產党再到劉青都沒有本質上的區別,從他們骨子里散發著的封建專制霉气一直在毒害著神州大地,影響著民族發展的進程,對此,我們每一個有志于中國人民福祉和民族振興的真正民運人士都不能不有所覺察和警惕,可喜的是,“劉青現象”和“中國人權事件”已經在國內外引起了高度的重視和關注,我們有理由相信,歷經磨難的中國人以及他們的优秀代表人物,在接受了更多的經驗教訓后,在當今民主意識的日漸增強的大好形勢之下,那些歷史上的政客也好,當今執政的專制者也罷,甚至是像今天劉青等一些“偽民主”者,都將會被人們識破并被民主的法則淘汰出局,并且被掃進歷史的垃圾堆!
于是,我們沒有悲觀失望的理由。
“爾曹身与名懼裂,不廢江河萬古流”。一個嶄新的民主中國必將在所有志士仁人的共同奮斗下誕生在不久的將來!


郭少坤
2005年3月21日
作者: Silver    時間: 2009-5-30 09:49     標題: 回復 26# 的帖子

1989年中共屠殺人民已成事實, 歴史不會因你賴別人而改變.
你要面對中共屠殺人民的事實, 你要勇敢指責中共暴政.

作者: 76老a    時間: 2009-5-30 23:45

血淋淋的民主:美國曾23次軍隊鎮壓平民
美國,似乎在某些港奧人眼裏是美好的代名詞了!
   
    以下是真實的資料,美國的民主,自由,人權到底是個什麼東西,我希望你有膽量看完,得出結論!
   
    1873—1967年期間美國總統歷次出動聯邦正規軍隊鎮壓國內大規模人民鬥爭的事件:   
    (1)1873年尤利塞斯·格蘭特總統出動聯邦軍隊鎮壓“新奧爾良動亂”;
   
    (2)1876年格蘭特總統出動聯邦軍隊對付“南卡羅來納暴亂”;   (3)1877年拉瑟福德·海斯總統出動聯邦軍隊鎮壓西弗吉尼亞、馬裏蘭、賓夕法尼亞、伊利諾等州的“鐵路罷工暴亂”;
   
    (4)(5)(6)本傑明·哈裏森總統、格羅弗·克利夫蘭總統、威廉·麥金萊總統先後出動聯邦軍隊鎮壓從1892年開始、歷時7年的愛達荷礦工罷工鬥爭;
   
    (7)1894年,克利夫蘭總統出動聯邦軍隊鎮壓“考克西失業請願軍”;
   
    (8)1907年,西奧·羅斯福總統出動聯邦軍隊,鎮壓“內華達礦工暴亂”;
   
    (9)1914年,伍德羅·威爾遜總統出動聯邦軍隊鎮壓科羅拉多“煤礦工人暴亂”;
   
    (10)(11)(12)1919年,威爾遜總統一年之內三次出動聯邦軍隊,分別鎮壓鋼鐵工人大罷工、首都哥倫比亞特區的“種族暴亂”和內布拉斯加的“種族暴亂”; 
   
    (13)1921年,沃倫·哈定總統出動聯邦軍隊,鎮壓西弗吉尼亞煤礦工人罷工鬥爭;
   
    (14)1932年,赫伯·胡佛總統出動聯邦軍隊,鎮壓從全國各地集中在首都哥倫比亞特區的失業退伍軍人;

15)1943年,富蘭克林·羅斯福總統出動聯邦軍隊,鎮壓汽車城底特律的“種族暴亂”;
   
    (16)1967年,林登·約翰遜總統出動聯邦軍隊,再次鎮壓底特律的“種族暴亂”。
(17)1992年美國洛杉磯鎮壓黑人
這次事件的起因是對警'察毆'打黑人羅德尼?金案的不公正裁決。1991年3月3日,4名警'察輪番棒'打黑人羅德尼?金,輿論要求當局查辦打人兇手,起訴4名警'察要。一年過去了,洛杉磯一家地方法院組成了一個沒有黑人參加的12人陪審團,在遠離洛杉磯白人居住的小鎮上開庭,於4月29日宣布4名警‘[察無罪釋放,消息不脛而走,引起全國上下強烈反響,黑人上街示'威抗'議,采取了報'複行動,由抗'議示'威上升爲暴'力沖突,烈火四處燃燒,火光沖天,濃煙滾滾,洛杉磯成了“火中之城”,陷入癱瘓和混'亂之中,不足24小時便蔓延到19個州。於是,美國政府派重;兵鎮壓,加州州長宣布洛杉磯處於緊急狀態,布什總統派遣4000余名聯邦軍'隊進城平'息暴'力行動,參謀長聯席會議主席鮑威爾親臨指揮,洛杉磯打了一場小型戰爭。
事件平息後,國際輿論界普遍認爲羅德尼?金案的不公正裁決,對洛杉磯事件來說是偶然的,但有它必然的理由。這一事件的根源是美國經濟衰退,以及貧富懸殊和種'族歧'視。美國經濟自1990年以來出現經濟衰退1992年初失業率高達72%,有的地區黑人青年失業率況高達50%。洛杉磯的貧富懸殊嚴重,黑人生活沒有保障。黑人占美國人口總數的12.1%,大城市的黑人33.8%生活在貧困線以下,各族'歧'視仍然嚴重。這些,就是洛杉磯種'族騷'亂事件産生的根源所在。

視頻:http://player.youku.com/player.php/sid/XMjI4MTU0NzI=/v.swf


http://www.youtube.com/watch?v=3EEBds78PkU&feature=related

   
    關於美國總統歷次下令出動聯邦軍隊鎮壓人民鬥爭的清單,1991年7月出版的我那本拙著《再說美國》就開列到此為止。當時沒有想到,僅僅過了9個月之後,即1992年4月,就發生了喬治·布什總統出動聯邦軍隊旗壓洛杉磯“種族暴亂”的事件。
現在對這個清單補充說明以下幾點:
   
    1、上列清單是美國軍方公布的,很不完全,有多次總統用兵鎮壓國內人民群眾的事件沒有包括在內。
   
    其中至少有:1894年克利夫蘭總統出動聯邦軍隊鎮壓芝加哥鐵路工人鬥爭,1896年克利夫蘭總統出動聯邦軍隊鎮壓科羅拉多礦工鬥爭, 1899年麥金萊總統出動聯邦軍隊鎮壓猶他州礦工鬥爭,1918年威爾遜總統出動聯邦軍隊鎮壓世界產業工人工會的鬥爭,1920年威爾遜總統出動聯邦軍隊實行美國歷史上著名的“帕爾默大搜捕”,1941年羅斯福總統出動聯邦軍隊鎮壓加利福尼亞航空工人的鬥爭。此外,還有1971年尼克松總統從北卡羅來納、弗吉尼亞、馬裏蘭等州境內的聯邦軍事基地分別調集大批空降兵、海軍陸戰隊和陸軍到首都華盛頓,鎮壓以青年學生為主體的廣大人民群眾反對侵越戰爭的抗議示威的事件。然而即使把這些事件包括在內,這個統計仍然是不完全的。
   
    即使依據上述不完全統計,在美國南北戰爭結束以後的l9世紀70年代初期到20世紀90年代初期,在這120余年間,總統出動聯邦軍隊鎮壓人民群眾鬥爭,共達23次,平均每5.2年就發生1次。在此期間,從尤利塞斯·格蘭特總統起,到喬治·布什總統止,美國多屆總統,包括高舉“新自由”旗幟的民主黨總統伍德羅·威爾遜和大刀闊斧實行“新政”的民主黨總統富蘭克林·羅斯福在內,對美國人民群眾的這些正義鬥爭一律出動聯邦軍隊,用飛機、大炮、機槍、刺刀,實行了血腥鎮壓。
2、上述美國總統歷次出動聯邦軍隊鎮壓的對象,除已說明是從事鬥爭中的鋼鐵工人、煤礦和金屬礦工人、鐵路工人以外,其余的所謂“種族暴亂”,大多數都是起來反抗的黑人無產者或聯合起來反抗的黑、白無產者。包括那次“考克西失業請願軍”在內的所有這些鬥爭,絕大多數都是無產者群眾的鬥爭。他們之所以起來鬥爭,無非是被資產者逼得走投無路,迫不得已,起而反抗,爭取自己的“生存權、自由權和追求幸福的權利”。而這些權利,都是美國資產階級的天賦人權說所載明了的。
   
    3、在這一個多世紀的時間內,這些美國總統出動聯邦正規軍隊鎮壓美國無產者和其他人民群眾的鬥爭時,大都舉的是反對共產主義的旗幟。
   
    在這一系列軍事鎮壓中,究竟有多少美國無產者群眾(包括女工群眾和兒童)被殺身亡,無法統計!
作者: 76老a    時間: 2009-5-31 23:41

六四20周年, 特別熱鬧, 香港的政棍為穩住借六四撈政治油水, 不惜借助有政治立場的傳媒, 對香港的大學生、中學生、發表獨立異見者、網民發狂攻擊、扭曲言論、標籤化、批鬥, 極盡分化港人之能事

繼港大生陳同學的言論被劉慧卿將陳之「有問題」歪曲為「有d問題」後, 又陸續出現對香港皇仁書院的中學生的獨立意見大肆攻擊, 繼而在城市論壇發言者的呂智偉、及討論區的網民, 相繼成為這群政治野心家的攻擊對象, 企圖將異見者的聲音打壓下去, 這種「順我者生、逆我者亡」的偽民主思想, 可謂「窮兇極惡、霸道之極」, 與「民主紅衛兵」何異?
1) 網絡上出現一直被香港傳媒、支聯會、政棍隱瞞了20年的六四另一面資料, 正就是拆破20年來欺騙香港人的《系統性謊言》的最佳證明,  又被你說成是「將六四淡化、歪曲、抹黑、顛倒,避重就輕,混淆視聽」?  企圖掩飾惡行?

吳志森你說: 『盡量把事情弄得糊裏糊塗模稜兩可,使毫無親身經歷的年輕人信以為真』、『只能駁斥謊言,呈現真相,拒絕遺忘。』

敢問吳志森,  你夠唔夠膽公開說:

1) 所有的六四的另一面資料是偽造的?  
2) 公開說《系統性謊言》是虛構的?
3) 公開否定六四所出現的「暴亂」場面?
4) 否定六四時幾十萬人聚集天安們廣場的失控場面, 出現對軍方的打、殺、燒是虛假的?

為何支聯會及政棍叫囂了20年的言論才是「大是大非」? 異見者的意見就是「將六四淡化、歪曲、抹黑、顛倒,避重就輕,混淆視聽」, 充分顯示香港的「偽民主意識」的霸道及虛偽!

‹六四睇真D›填充歷史的空白 - 大話精逐個捉
http://www.youtube.com/watch?v=-sA8jd39m6w&feature=channel_page

毋忘六四系列--天安門大屠殺之《系統性謊言》
http://www.youtube.com/watch?v=9xOC13kHlPw
作者: Silver    時間: 2009-6-5 13:59

引用:
原帖由 76老a 於 2009-5-31 14:45 發表

血淋淋的民主:美國曾23次軍隊鎮壓平民
美國,似乎在某些港奧人眼裏是美好的代名詞了!
   
    以下是真實的資料,美國的民主,自由,人權到底是個什麼東西,我希望你有膽量看完,得出結論!
   
    1873—1967年期間美國總統歷次出動聯邦正規軍隊鎮壓國內大規模人民鬥爭的事件:   
    (1)1873年尤利塞斯·格蘭特總統出動聯邦軍隊鎮壓“新奧爾良動亂”;
   
    (2)1876年格蘭特總統出動聯邦軍隊對付“南卡羅來納暴亂”;   (3)1877年拉瑟福德·海斯總統出動聯邦軍隊鎮壓西弗吉尼亞、馬裏蘭、賓夕法尼亞、伊利諾等州的“鐵路罷工暴亂”;
   
    (4)(5)(6)本傑明·哈裏森總統、格羅弗·克利夫蘭總統、威廉·麥金萊總統先後出動聯邦軍隊鎮壓從1892年開始、歷時7年的愛達荷礦工罷工鬥爭;
   
    (7)1894年,克利夫蘭總統出動聯邦軍隊鎮壓“考克西失業請願軍”;
   
    (8)1907年,西奧·羅斯福總統出動聯邦軍隊,鎮壓“內華達礦工暴亂”;
   
    (9)1914年,伍德羅·威爾遜總統出動聯邦軍隊鎮壓科羅拉多“煤礦工人暴亂”;
   
    (10)(11)(12)1919年,威爾遜總統一年之內三次出動聯邦軍隊,分別鎮壓鋼鐵工人大罷工、首都哥倫比亞特區的“種族暴亂”和內布拉斯加的“種族暴亂”; 
   
    (13)1921年,沃倫·哈定總統出動聯邦軍隊,鎮壓西弗吉尼亞煤礦工人罷工鬥爭;
   
    (14)1932年,赫伯·胡佛總統出動聯邦軍隊,鎮壓從全國各地集中在首都哥倫比亞特區的失業退伍軍人;

15)1943年,富蘭克林·羅斯福總統出動聯邦軍隊,鎮壓汽車城底特律的“種族暴亂”;
   
    (16)1967年,林登·約翰遜總統出動聯邦軍隊,再次鎮壓底特律的“種族暴亂”。
(17)1992年美國洛杉磯鎮壓黑人
這次事件的起因是對警'察毆'打黑人羅德尼?金案的不公正裁決。1991年3月3日,4名警'察輪番棒'打黑人羅德尼?金,輿論要求當局查辦打人兇手,起訴4名警'察要。一年過去了,洛杉磯一家地方法院組成了一個沒有黑人參加的12人陪審團,在遠離洛杉磯白人居住的小鎮上開庭,於4月29日宣布4名警‘[察無罪釋放,消息不脛而走,引起全國上下強烈反響,黑人上街示'威抗'議,采取了報'複行動,由抗'議示'威上升爲暴'力沖突,烈火四處燃燒,火光沖天,濃煙滾滾,洛杉磯成了“火中之城”,陷入癱瘓和混'亂之中,不足24小時便蔓延到19個州。於是,美國政府派重;兵鎮壓,加州州長宣布洛杉磯處於緊急狀態,布什總統派遣4000余名聯邦軍'隊進城平'息暴'力行動,參謀長聯席會議主席鮑威爾親臨指揮,洛杉磯打了一場小型戰爭。
事件平息後,國際輿論界普遍認爲羅德尼?金案的不公正裁決,對洛杉磯事件來說是偶然的,但有它必然的理由。這一事件的根源是美國經濟衰退,以及貧富懸殊和種'族歧'視。美國經濟自1990年以來出現經濟衰退1992年初失業率高達72%,有的地區黑人青年失業率況高達50%。洛杉磯的貧富懸殊嚴重,黑人生活沒有保障。黑人占美國人口總數的12.1%,大城市的黑人33.8%生活在貧困線以下,各族'歧'視仍然嚴重。這些,就是洛杉磯種'族騷'亂事件産生的根源所在。

視頻:http://player.youku.com/player.php/sid/XMjI4MTU0NzI=/v.swf


http://www.youtube.com/watch?v=3EEBds78PkU&feature=related

   
    關於美國總統歷次下令出動聯邦軍隊鎮壓人民鬥爭的清單,1991年7月出版的我那本拙著《再說美國》就開列到此為止。當時沒有想到,僅僅過了9個月之後,即1992年4月,就發生了喬治·布什總統出動聯邦軍隊旗壓洛杉磯“種族暴亂”的事件。
現在對這個清單補充說明以下幾點:
   
    1、上列清單是美國軍方公布的,很不完全,有多次總統用兵鎮壓國內人民群眾的事件沒有包括在內。
   
    其中至少有:1894年克利夫蘭總統出動聯邦軍隊鎮壓芝加哥鐵路工人鬥爭,1896年克利夫蘭總統出動聯邦軍隊鎮壓科羅拉多礦工鬥爭, 1899年麥金萊總統出動聯邦軍隊鎮壓猶他州礦工鬥爭,1918年威爾遜總統出動聯邦軍隊鎮壓世界產業工人工會的鬥爭,1920年威爾遜總統出動聯邦軍隊實行美國歷史上著名的“帕爾默大搜捕”,1941年羅斯福總統出動聯邦軍隊鎮壓加利福尼亞航空工人的鬥爭。此外,還有1971年尼克松總統從北卡羅來納、弗吉尼亞、馬裏蘭等州境內的聯邦軍事基地分別調集大批空降兵、海軍陸戰隊和陸軍到首都華盛頓,鎮壓以青年學生為主體的廣大人民群眾反對侵越戰爭的抗議示威的事件。然而即使把這些事件包括在內,這個統計仍然是不完全的。
   
    即使依據上述不完全統計,在美國南北戰爭結束以後的l9世紀70年代初期到20世紀90年代初期,在這120余年間,總統出動聯邦軍隊鎮壓人民群眾鬥爭,共達23次,平均每5.2年就發生1次。在此期間,從尤利塞斯·格蘭特總統起,到喬治·布什總統止,美國多屆總統,包括高舉“新自由”旗幟的民主黨總統伍德羅·威爾遜和大刀闊斧實行“新政”的民主黨總統富蘭克林·羅斯福在內,對美國人民群眾的這些正義鬥爭一律出動聯邦軍隊,用飛機、大炮、機槍、刺刀,實行了血腥鎮壓。
2、上述美國總統歷次出動聯邦軍隊鎮壓的對象,除已說明是從事鬥爭中的鋼鐵工人、煤礦和金屬礦工人、鐵路工人以外,其余的所謂“種族暴亂”,大多數都是起來反抗的黑人無產者或聯合起來反抗的黑、白無產者。包括那次“考克西失業請願軍”在內的所有這些鬥爭,絕大多數都是無產者群眾的鬥爭。他們之所以起來鬥爭,無非是被資產者逼得走投無路,迫不得已,起而反抗,爭取自己的“生存權、自由權和追求幸福的權利”。而這些權利,都是美國資產階級的天賦人權說所載明了的。
   
    3、在這一個多世紀的時間內,這些美國總統出動聯邦正規軍隊鎮壓美國無產者和其他人民群眾的鬥爭時,大都舉的是反對共產主義的旗幟。
   
    在這一系列軍事鎮壓中,究竟有多少美國無產者群眾(包括女工群眾和兒童)被殺身亡,無法統計!
你指的並不是全民反對政府的規模.
相反, 六四是全民反對中共政府的規模.
你不能賴其他人或轉移視線賴其他.


1989年中共屠殺人民已成事實, 歴史不會因你轉移視線而改變.
你要面對中共屠殺人民的事實, 你要勇敢指責中共暴政.

作者: Silver    時間: 2009-6-5 14:03

引用:
原帖由 76老a 於 2009-6-1 14:41 發表
六四20周年, 特別熱鬧, 香港的政棍為穩住借六四撈政治油水, 不惜借助有政治立場的傳媒, 對香港的大學生、中學生、發表獨立異見者、網民發狂攻擊、扭曲言論、標籤化、批鬥, 極盡分化港人之能事

繼港大生陳同學的言論被劉慧卿將陳之「有問題」歪曲為「有d問題」後, 又陸續出現對香港皇仁書院的中學生的獨立意見大肆攻擊, 繼而在城市論壇發言者的呂智偉、及討論區的網民, 相繼成為這群政治野心家的攻擊對象, 企圖將異見者的聲音打壓下去, 這種「順我者生、逆我者亡」的偽民主思想, 可謂「窮兇極惡、霸道之極」, 與「民主紅衛兵」何異?
1) 網絡上出現一直被香港傳媒、支聯會、政棍隱瞞了20年的六四另一面資料, 正就是拆破20年來欺騙香港人的《系統性謊言》的最佳證明,  又被你說成是「將六四淡化、歪曲、抹黑、顛倒,避重就輕,混淆視聽」?  企圖掩飾惡行?

吳志森你說: 『盡量把事情弄得糊裏糊塗模稜兩可,使毫無親身經歷的年輕人信以為真』、『只能駁斥謊言,呈現真相,拒絕遺忘。』

敢問吳志森,  你夠唔夠膽公開說:

1) 所有的六四的另一面資料是偽造的?  
2) 公開說《系統性謊言》是虛構的?
3) 公開否定六四所出現的「暴亂」場面?
4) 否定六四時幾十萬人聚集天安們廣場的失控場面, 出現對軍方的打、殺、燒是虛假的?

為何支聯會及政棍叫囂了20年的言論才是「大是大非」? 異見者的意見就是「將六四淡化、歪曲、抹黑、顛倒,避重就輕,混淆視聽」, 充分顯示香港的「偽民主意識」的霸道及虛偽!

‹六四睇真D›填充歷史的空白 - 大話精逐個捉
http://www.youtube.com/watch?v=- ... eature=channel_page

毋忘六四系列--天安門大屠殺之《系統性謊言》
http://www.youtube.com/watch?v=9xOC13kHlPw
既然你無法反駁, 又何必重覆你的錯誤?
1989年中共屠殺人民已成事實, 歴史不會因你自相矛盾而改變.
你要面對中共屠殺人民的事實, 你要勇敢指責中共暴政.
引用:
原帖由 Silver 於 2009-6-6 04:22 發表
你提出支聯會黎洪片段, 一個講 "凌晨", 另一個講 "清早", 即2個不同時間.

你的《系統性謊言》, 本身已經自相矛盾! 為甚麼你的問題被証明是自相矛盾, 你又無法反駁, 你又重覆? 因為你一早已知你論點自相矛盾.

你的時間矛盾: 4am 人民英雄紀念碑無死人, 你就當天安門整晚所有時間無死人.
你的地點矛盾:  西班牙記者在南面的人民英雄紀念碑又怎能話北面的天安門解放軍沒有屠殺? 而且4am 沒有屠殺, 不代表之前 沒有, 3am, 2am, 1am? ....,  因為無人可以同一時間在2個不同地點. 在南面4am 見証《清場前的談判》無屠殺又怎同一時間在北面見証???還有不同時間有不同情況, 所以是你的《系統性謊言》自相矛盾.  
你永遠無法反駁: 無人可以同一時間在2個不同地點.
政府違返政府與人民的關係, 政府違返了國家基礎, 你就賴學生.
引用:
原帖由 Miss.Chan 於 2009-5-11 02:17 發表
不同人不同時間地點的見證, 不代表任何人謊言.

其實清場行動由凌晨之前已開始一直至清早, 你提供的片段由不同人講不同時間地點, "凌晨"前,  "凌晨"後,  "清早"前", 清早""後, 天安門廣場南方, 北方, 天安門以外, 然後就當成同一時間同一地點, 所以就屈有人說謊.

西班牙記者見証 4am 後的天安門廣場南方, 北方如何? 4am 前如何? 2am前如何? 1am前如何? 黎洪講的也是不同時間地點的見證.

這麽多人死? 解放軍沒有向人民開槍? 眾多死者有槍向自己開槍自殺, 還是被殺? 可見你們屈人說謊的謊戊.

人民要求反貪腐, 民主自由, 公平公開的執政.  政府代表人民治理國家, 但不達標. 政府反指人民反革命, 屈人民煽動暴亂, 派特務倒亂就屈人民是暴徒, 咁就有藉口振壓屠殺人民. 政府執政無問題就無人反政府, 反思六四就先反思中共執政不達標問題.

中共違背了代表人民管治的關係, 中共內鬥, 中共振壓人民是中共錯誤. 當時4月, 只要中共實質回應人民要求 (而不是 426的反人民), 從而引出良性改革發展, 就不會有後來的學生絕食, 戒嚴令, 反李鵬, 振壓等. 證明中共管治的確有問題, 包抱政府與人民的關係 (這是國家的基礎). 除中共的問題外, 在經濟及社會結構上的轉變, 政治上有需要結速一黨專政.

你們有一個基礎不了解. 人民認受, 才有合法的政府. 人民認受, 憲法才生效. 政府和人民關係, 憲法基礎也包抱這一點. 在政治學上, 政府反人民, 已經違返 政治上 的 social contract, 直接影響 合法性, 這不是純西方才應用, 而是人類文明一直應用. 在憲法學上, 人民不認受, 憲法都可以無效. 你們只從表面看法律, 卻又分不清, 法律和行政的分別.

用國家與人民基楚, 政府與人民關係, 憲法基礎解譯其行政手段的錯誤.
#563
http://www.forum4hk.com/thread-1385-57-1.html

1) 當時頒佈戒嚴令無認受性, 這是行政錯誤, 屬違憲行為。
2) 不講「頒佈戒嚴令」的行政錯誤, 當時執行戒嚴令的方法也無認受性, 這也是行政錯誤, 屬非法性行為。
引用:
原帖由 Miss.Chan 於 2009-5-11 02:31 發表
一些人有地點的錯誤, 誤以為天安門廣場就是天安門. 其實天安門範圍包抱天安門廣場以北, 過了長安街馬路才是天安門.  天安門西站有人大會堂西路及南長街, 天安門東站有南义路及北河沿大街. 天安門廣場內的人民英雄紀念碑在南面. 一個地點一個時間無人被殺, 不代表整晚其他地點無人被殺. 天安門大屠殺是 6月3日9pm後解放軍由復興路開始前往長安街, 解放軍11pm後殺入長安街. 00:15至1am 在天安門屠殺中, 2am 前解放軍已到達天安門廣場. 2/3am, 解放軍已將長安街封路, 但救護車及單車能進入救人送往醫院, 所以記者4am去南面.

這才是天安門:


6月4日凌晨的天安門:
救護車上的血跡 1989年6月4日

http://www.64memo.com/disp.asp?Id=2298

南面的人民英雄紀念碑 (最後的清場4am後):


日光日白, 在南面都見唔到北面的人做甚麽, 在晚上, 在南面又怎能話北面解放軍沒有屠殺?

作者: thetis    時間: 2010-3-18 10:44

2009.06.3
六四天安門事件20週年(2) 誰下令開槍的? 174集 98.05.30播出
http://blog.iset.com.tw/formosa/?p=18
引用:
六四事件是誰下令開槍,我們讀的歷史沒有交代, 因為沒有人肯承認。當時人在中國大陸的台灣作家林保華表示,據說是鄧小平下命令,限定何時收回天安門廣場,軍隊可以採取任何手段。換句話說就算鄧小平沒下命令,他指示的任何手段也就包括開槍而且那時軍隊嚴格限制,不準聽收音機、看報紙,完全與外界失聯。只聽長官說,北京有暴徒,因此軍隊看到天安門廣場上的都是長官口中的暴徒全部都殺。這是中共另類思想控, 另外一位清華大學大四學生周鋒鎖,他也是學運領袖之一,六四後他從北京逃回西安老家,結果卻被自己的姐姐、姐夫出賣被抓坐牢。因為共產黨灌輸的觀念就是天大地大不如黨恩情大,爹親娘親不如毛主席親。他要每個子女跟爸媽劃清界線,否則就要鬥你、說你是狗仔子。因此大義滅親,檢舉自己的弟弟躲藏在家,在中國並不奇怪。
穿白衣男子跑到坦克前頭,坦克停下來四、五分鐘,相當戲劇性的場景。而大家相當懷疑,之後變什麼狀況?他會被輾過,還是被射擊?這是六四天安門事件最令大家屏息的畫面。


六四事件是誰下令開槍,我們讀的歷史沒有交代,因為沒有人肯承認。根據”八九學運札記 血與淚”書中描述:
向學生鎮壓的軍警,第一排是公安,第二排是解放軍,第三排是坦克。也就是說,第一排的公安人員不肯動手,第二排的解放軍,就可以打死前面的公安人員;如果第二排的解放軍也不肯開槍,第三排的坦克就可以輾過去。當時人在中國大陸的作家林保華表示,四面八方調來的軍隊,為了做到中央政府「全數清場」的指令,受到相當嚴格的管制。

六四後中國中央政府全面通緝21名學運領袖,包括王丹、吾爾開希、柴玲、劉剛等。其中一位清華大學大四學生周鋒鎖,他從北京逃回西安老家結果卻被自己的姐姐、姐夫出賣被抓坐牢。

根深蒂固的思想,卻在六四事件時被大學生試圖推翻。加上一九八0年代後期,戈巴契夫上台,加速了蘇聯和東歐的民主化,鄧小平卻與內外潮流背道而馳,仍堅持一黨獨裁的社會主義,導致六四事件的發生。

學生要求民主,反對腐敗運動,是否是最後被捲入中共保守派和改革派之間的權力鬥爭,招致最後的血腥鎮壓原因,沒有正確答案。而鄧小平的功過,當然也留待世人公評。
[youtube]HTh8653ZqtE[/youtube]
[youtube]wLJAUfja-U4[/youtube]
[youtube]EdEgaOFWVo4[/youtube]
[youtube]yg5tG6ZVa7g[/youtube]

電子書-《中國六四真相》張良
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作者: thetis    時間: 2010-8-11 14:14

六四天安門維安軍籲民主 上書胡錦濤提台開黨禁(2009/03/20 00:58)
http://www.nownews.com/2009/03/20/162-2424814.htm大陸新聞中心/北京報導

六四天安門事件今年屆滿20周年。而在20周年前夕,一名當年在天安門廣場參與維持秩序的解放軍士兵上書大陸國家主席胡錦濤,並以台灣開放黨禁為例,公開呼籲大陸儘快實施民主。

「生命誠可貴!」1989年爭取民主的呼聲,似乎仍在天安門廣場迴響。六四天安門事件雖然距今已經快20年,但對一名參與維持現場秩序的人來說,當時的景象仍烙印在心中。前解放軍張世軍說:「頭紮白布條的一些學生像摔倒似的,趴著倒在血泊中。」

現年40歲的張世軍,當時隨部隊進駐天安門廣場,後來因為罪惡感申請退伍,結果遭到開除軍籍,他曾經被捕並關到勞改營。從去年10月開始,他9次上書給大陸國家主席胡錦濤,呼籲大陸政治民主化,但都沒有得到回應,他說,「1989年中國大陸其實完全可以一步一步走上民主,是因為做的方式與方法不對。」

最近張世軍再度上書,並舉出台灣開放報禁、黨禁為例,要求儘快實現完全民主。對此,北京當局重申對六四事件的看法。大陸政協外事委員會主任趙啟正表示,「我們必須從維持最廣大人民的根本利益出發,全力維護我國社會大局的穩定。」

20年前,大學生們求變的吶喊,20年來激起的漣漪仍在;20年後的六四能否不僅僅是歷史的翻頁,全世界都在看。(新聞來源:東森新聞記者陳昌輝)
作者: PrettyWoman    時間: 2014-11-6 20:30

李鵬日記揭秘六四中的溫家寶[圖]
http://history.dwnews.com/big5/news/2013-06-05/59211644-all.html
作者: 萬寶路    時間: 2016-11-17 21:30

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