黃毓民談五區總辭 2012雙普選變相公投

[muimuilau]

原帖由 happylai7799 於 2010-3-23 01:08 發表
聽人講, 志雲大師去完港大後, 霎時間多咗好多師奶粉絲.


真唔真 ? 玄機在那裏 ?

好簡單,因為佢本身係叻仔,又唔樣衰,加上睇埋睇埋啲什誌,知道佢出發點完全係為左佢的另一半,所以就自不然同情起佢上嚟啦.

[happylai7799]

原帖由 muimuilau 於 2010-3-23 18:13 發表

好簡單,因為佢本身係叻仔,又唔樣衰,加上睇埋睇埋啲什誌,知道佢出發點完全係為左佢的另一半,所以就自不然同情起佢上嚟啦.

C 奶冇腦真易泵. :a23

[muimuilau]

原帖由 happylai7799 於 2010-3-23 18:51 發表



C 奶冇腦真易泵. :a23

又唔可以咁講喎.你地啲男人都一樣啫,見個女人樣靚身材正,嗲多兩句,咪又係上當,不過女人睇男人就唔係睇樣睇身材,而係睇學歷啫.

[票債票償]

泛民需展示政策視野

在一個由香港一份報章與港大民意研究計劃合作的民調結果的顯示，如果明天舉行特首選舉的話，三名盛傳熱門候選人當中，政務司司長唐英年的支持度大幅拋離梁家傑和梁振英。在這個民調的結果顯示，百分之三十八受訪者表示，如果明天投票選特首會投唐英年一票，反觀梁家傑和梁振英的支持度遠遠落後於唐，分別只有百分之二十二和百分之十三。
對民主派執政缺信心

儘管泛民中人仍可為梁家傑的支持高於梁振英而高興，但是作為一位已當選過兩次立法會議員的民意代表，其支持度比背景備受爭議的梁振英也好不了太多，是否應該反思一下出現了甚麼問題呢？該報章訪問一位學者時說，梁家傑支持度大幅下滑的主因，是主流社會甚至不少泛民支持者都不接受公投，但這個解釋絕對有欠深入。只要看看之前兩次同類型調查就可以看到，他的支持度是持續的低，而這個低支持亦反映了香港市民對民主派的執政能力缺乏信心。在每屆的立法會選舉，泛民候選人的總支持度大約在六成左右，這個得票反映了市民希望盡快落實雙普選的訴求，而為了讓更多真正支持民主的議員進入議會，選民會在不同的平台商討配票策略，以讓最多的泛民候選人當選。但這個支持度是代表香港人對民主的支持，並不代表他們認同他們的政綱和各個政策上的立場，在不少選民眼中，這一票可說是對親建制候選人的不信任票。但對於泛民候選人的能力，他們可能也未必完全予以信心的。
不能永遠只做反對黨

另一點值得留意的是，在整個調查當中，有相當部份的受訪者說會投白票、棄權或三人都不選。這反映了有一部份人認為沒有一個政黨和政治人物能代表他們；即使他們不選民建聯，也不見得民主黨會比他們好，這是這班不太有投票意欲，對政治不感興趣的人的心聲。在普選方案仍未明朗下，泛民今天談執政可能仍是天方夜譚，但是各政黨理應以執政為目標，並致力成為市民的其中一個選項。除了高舉民主，監察政府等旗幟外，在施政建議和長遠政策分析方面更要有深度和認識，這樣的話，香港主流社會對民主派的執政的信心會逐步加強，當市民看到社會有一股新的力量湧現時，對推行普選決心必定會加強。爭取民主需要擴大支持，而非只是被動地保住基本盤。政黨不能永遠只做反對黨，展示執政的能力和決心是各民主派成員必須思考的問題，亦是各政黨未來必經的道路。出現一個強而有力，能真正獨立於北京勢力去代表香港人的執政黨，相信是不少香港人的期望。吳淦濠香港教育學院社會科學系研究助理

[黑白猫]

會唔會因太多鬧人粗口而令民主党反感？
無咗民主党支持真系失色不少。

[thetis]

香港泛民，何去何從？
http://lingfengcomment.pixnet.net/blog/post/26522279

作者:
林保華
2010年3月18日
看 雙周刊 第58期

2010年1月26日五位立法會議員在公民黨余若薇（左3）陪同下，正式向立法會祕書處遞交辭職信，五個選區辭職議員分別是：新界西陳偉業（左1）、九龍西黃毓民（左2）、港島區陳淑莊（右3）、九龍東梁家傑（右2）、新界東梁國雄（右1）。
攝影:
Getty Images

雖然香港泛民（泛民主派）內部對「五區總辭」有不同意見，公民黨與社民連（社會民主連線）照走不誤，於是形成爭取普選的兩條路線，一條是他們這個比較「激進」的路線，及尋求與北京達成若干妥協的民主黨的溫和路線。然而，在北京的霸權主義下，兩者都有各自的困境。

香港市民熱情支持「公社」兩黨

支持五區總辭的香港市民，以更大熱情，支持「公社」兩黨。之所以如此，乃是北京與香港土共（香港激進親共人士）對他們進行瘋狂攻擊。例如「公社」號召以投票表達「公投」之意，還採用「起義」來發動民眾，立刻被土共指責為「挑戰憲法」、「挑戰中央」、「流血暴力」，甚至是搞「港獨」；連北京中央電視台也罕見的出來譴責。北京以「抵制」作為政策，逼親共政黨不參與五區總辭後的補選，以免他們介入「公投」而加強對手聲勢。在親共媒體的醜化下，中產階級也避之唯恐不及，導致民調的支持率下降。

以年宵攤檔的籌款來說，社民連得近40萬元（港幣），比以前多約4分之1；他們出售的相關商品，例如總辭宣言的書籍也熱賣；而諷刺中共外圍民建聯（民主建港協進聯盟）「禮義廉」（無恥）的T恤，更因為民建聯告他們侵犯知識產權（模仿民建聯黨徽），被民建聯告到海關，而警察居然立即查抄，存貨反被搶購一空。

過年以前，社民連更採取斷然措施，實現領導班子的年輕化，因為參加五區公投而辭任立法會議員的黃毓民、梁國雄、陳偉業，一齊退出領導層。新上任的陶君行新內閣成員，平均年齡只有34.4歲，較上屆年輕近20年。卸任主席黃毓民強調，要真正交班，不做「太上皇」。

新任主席陶君行，1969年出生，曾擔任嶺南學院（現嶺南大學）學生會會長，1989年出任香港專上學生聯會祕書長。1989年4月到北京支援民運，六四事件後冒起，其後成為香港民主同盟創會會員及支聯會常委，1991年當選黃大仙區議員，成為當時全香港最年輕的區議員。他因為取態比較激進，先後退出民主黨與前線。但他欠缺一些運氣，幾次參加立法會選舉，都失之交臂，至今仍然只是區議會議員。在出任社民連主席前，他是該黨副主席。社民連的年輕化，對年輕人將更具吸引力，至於面對香港困頓的形勢，有何突破之法，還須拭目以待。

「公社」2月17日的記者會只有公民黨的余若薇出席。陶君行因病沒有出席。「公社」公布了「五區公投」運動新標誌，運動以「真普選」作口號，將一直使用至直補選結束，沒有再提及「公投」、「起義」等具爭論性字眼。看來在「民意」面前也被迫妥協，但也因此在支持者內部引發爭議。

其後陶君行接受香港《蘋果日報》採訪，笑說社民連恍如「網上執政黨」，「討論區、facebook、Youtube全部是我們支持者居多」。不過，在虛擬世界有強大支持，不代表在現實世界中可以得到選民選票，所以他不諱言目前最大挑戰是如何將虛擬支持力量轉化為實質地區支持者。他也承認，「這是一個難題。」陶君行認為任何成功的民主運動都會分成強硬和溫和派，兩大陣營有需要重新思考及加強溝通合作，社民連並不反對兩條腿走路，所以他會支持就政改與政府溝通，也會積極爭取「終極普選大聯盟」成員為泛民候選人站台。

溝通與對話其實就是一場鬥爭

「終極普選大聯盟」是泛民沒有參加五區總辭者成立的團體，以民主黨與民協（香港民主民生協進會）為代表，但是這條道路也不好走。他們表示願意就普選問題與北京進行理性溝通。北京採取的當然是兩手策略，一方面與他們虛與委蛇，一方面打壓總辭派。問題是泛民要知道這點而不要被分化即可。這點，香港泛民還是有經驗的。

期間，也有親共人士願意中間轉話。全國人大常委范徐麗泰（前香港立法會主席）就曾與終極普選大聯盟會面，2月28日赴北京出席「兩會」前再會見民主黨成員，聽取他們對政制發展的意見。她說，日前到北京開會時已向中央官員如實反映普選聯的意見並代為提交立場書，但有關官員並未作出回應，她承認要北京承諾做到民主黨的要求，是極其困難。另一個愛國愛黨愛到發昏的前人大常委曾憲梓則大發酸語說，上面（北京）有無數人專責研究香港傳媒聲音，泛民根本不需要靠人傳話，中央都一清二楚啦。

當然，也有人對泛民溫和派的做法不表認同。因此司徒華就表示，民主黨及終極普選大聯盟主張理性對話，與中央溝通，爭取最大的民主空間，策略正確，「若有人認為民主黨與建制派有得傾（談）便是親政府、親共，這是戇居（編按：港語。即呆鈍愚笨）、荒謬」。

民主黨副主席劉慧卿在接受採訪時公開表明底線是：若政府繼續只堅持現有政改立場，不肯交代以何種方式落實真普選，以及普選立法會時會否取消功能組別，到時民主黨只有否決方案。若民主黨支持任何欠缺「真普選」承諾的政改方案，她不排除會退黨抗議。

公民黨的立法會議員梁家傑接受訪問時也認為，終極普選聯盟應向市民交代，現時跟保皇派和政府的溝通，能否跳出中央的統戰框架？「如果大聯盟可以同市民多多交代，透明度高一些，這樣對他們的工作會有幫助。」他還特別提醒，「如果底線不斷移動，這樣的討論就沒有意思了。」

溝通與對話的過程，其實就是一場鬥爭。問題就在於能否堅持原則，如果中共堅持無禮的反民主立場，就要利用這種場合進行揭露，否則就是投降與被招安。

目前北京正在召開兩會。北京封殺香港民主道路的政策應該不會有變化。香港泛民不論是激進派還是溫和派，最後還是要走在一起反共。

（林保華部落格http://blog.pixnet.net/LingFengComment）

[happylai7799]

原帖由 黑白猫 於 2010-3-30 02:03 發表
會唔會因太多鬧人粗口而令民主党反感？
無咗民主党支持真系失色不少。

在香港搞呢 D 野是要配合天時, 地理的. 若在 89年, 03年, 相信泛民自己大打出手都冇事. 但今日毒國崛起, 莫說打大架, 泛自少少互罵都會唔掂.

[票債票償]

左派：普選聯方案冇得傾
【本報訊】終極普選聯盟提出全面取消功能組別的終極普選方案，原本不斷唱好與泛民溝通的親北京人士立刻變臉，批評聯盟要求中央一併解決 2017和 2020年的選舉方法，已超越人大常委決定，等於「冇得傾」。但聯盟指港人要求普選立場明確，希望可以在今次政改討論中，清楚知道普選路線圖，若中央拒絕交代，只會令市民不滿和反感。

稱超越人大框架
終極普選聯盟前日提出政改方案，明確要求北京承諾於 2017年真正普選特首，以及於 2020年立法會選舉中，全面取消功能組別。不過昨日出席一國兩制研究中心晚宴的親北京人士，批評聯盟建議違反人大常委決定。基本法委員會委員譚惠珠指出，中央已表明處理普選問題要「先易後難」，聯盟將 2012年的政改問題和 2017和 2020年的選舉綑綁，不符合中央提出政改五部曲的處理辦法，現時香港也不是適合時候，討論功能組別存廢問題，「我哋往後有 8年可以討論，現在太早」，指聯盟現時應該跟從中央決定，先通過今次政改方案。政協常委陳永棋則指聯盟方案「好似同人大常委決定有少少唔同」，又稱方案「時間上超越人大個框框」，認為聯盟最重要是按人大決定框架辦事，不應就談判設底線，否則「一定冇得傾」。行政會議召集人梁振英亦指，相信聯盟方案「唔容易畀社會接受」，終極普選時是否廢除功能組別則「可以遲啲再傾」。中聯辦主任彭清華在同一場合則說，香港社會對政制發展理性討論的聲音逐步加強，又指社會普遍希望政制發展在 2012年向前邁進一步。

港人訴求很清楚
面對親北京人士批評，終極普選聯盟副召集人蔡耀昌指出，香港人要求落實普選的訴求十分清楚。聯盟相信港人也希望可以在今次政改討論中，交代清楚香港政制如何逐步走向全面普選，若中央及特區政府拒絕交代，相信政府提出的政改方案，無法回應市民訴求，只會令市民不滿和反感。

[票債票償]

廢功能組別　李柱銘望中央表態
【本報訊】終極普選聯盟日前提出政改建議，要求 2020年全面取消立法會功能組別。民主黨創黨主席李柱銘認為，若中央政府拒絕答應取消功能組別，他看不到聯盟或民主黨會支持政改方案。李柱銘昨日出席一項港台活動後表示，他一直支持泛民主派推動落實終極普選，特別是要求中央作出清晰承諾，透過一次性立法取消功能組別。他稱看不到民主黨會在政府未能承諾取消功能組別情況下，支持 2012年政改方案，「記住民主黨??家加入嘅係終極普選聯盟，係講終極普選，唔係講過渡選舉，如果去到只講 2012年安排，咁佢哋又點支持得？除非佢哋將成個聯盟改名，叫做過渡普選聯盟。」

「中央出手　一定搞掂」
李柱銘又相信，若中央願意明確表態於 2020年取消功能組別，來自工商界的反對聲音將會消除，「中央如果出手，就一定搞掂，因為回歸後，香港嘅共識都係俾中央推翻。」他又呼籲市民 5月 16日投票支持公投，並且勿投白票，行使公民應有權利。前任政務司司長陳方安生昨日出席另一場合時，也公開要求特區政府向港人承諾， 2020年取消功能組別議席，並立法確保香港有真正雙普選，她認為，如果政府能夠作出承諾，日後可以就過渡方案有更大討論空間。

[b123456789bf]

我都唔知點解中央要出手取消功能組別，望就咁望啦，不過就唔樂觀勒。